...увы, пока ещё мы, люди, не пришли к точному ответу на сей вопрос. Как бы там ни было, слишком много разных фактов о самых что ни на есть разных версиях происхождения человека разумного на Земле. Версия, несомая религиями скорей всего отработана  (и очень успешно, в древние времена, ибо принцип поддержания порядка в некоем обществе в принципе держится на двух китах - дисциплине физической сущности и духовного подчинения. Если не держать в руках бразды правления душами людей, никакой страх не заставит человека подчиняться не желаемому. А вот если "взять его за душу и настрахать карами божьими везде и всегда (а особенно это хорошо удаётся делать в необразованном обществе), то тогда и вопрос решен. Просто, толково и к сожалению, тысячи лет действенно.

Естественно, каждый живёт своим умом. Вот только одни люди в жизни пользуются практическим опытом человечества, нажитым веками и на базе этого продолжает себя развивать и совершенствовать, а другие живут догмами, поросшими мхом. Отсюда и выводы...

Простите, а что есть Бог? И как по Вашему в него правильно верить? Я знаю, что в душе у меня есть нечто (назовём это Богом), что не даёт мне быть плохим человеком, что направляет меня на правильные поступки, определяет мои мысли. Я уважаю старость, чту знания, люблю природу и как могу, берегу её, помогаю людям..... и делаю много других (НЕ ПЛОХИХ!) поступков. Призираю предателей, ложь, духовную грязь и прочие человеческие пороки столь часто наблюдаемые в нашей жизни. Да, я не хожу в церковь, не бью поклоны, не верю в догматы (любой религии). Не счетаю это нужным. Для того что бы быть порядочным и нормальным человеком им нужно ПРОСТО БЫТЬ и для этого не нужны никакие допинги религиозной формы. 
И на счёт христианства. На вопрос гонения Вы почему то смотрите однобоко. Вспомните... первых христиан травили львами, мучили, убивали... ну в общем было что ни на есть сплошное гонение ибо в древнем мире правили другие, языческие боги.  Так? А что было потом? А потом всё вернулось на круги своя. Роли поменялись. Окрепнув, христианство взялось за мечь и огонь. На Руси как насаждали христианство, уничтожая древних богов? Огнём и мечём. Не веруешь, не живёшь! А что делала католическая церковь с народами порабощённых земель, теми кто отказывался растоптать свою веру в своих богов и верить в Бога католиков? Что сделали с индейцами, неграми, папуасами и т.д? Скалько их было уничтожено во славу Веры? Так что не надо делать из христианской религии невинную гонимую овечку. У этой овечки руки по локти в крови не верующих.

Отредактировано OLD (2008-05-16 00:51:54)

Гайдамака та Ž•••M  -

Ну вот ещё один пример националистических (практически нацистских) примитивных организмов мыслящих своiми сраками. Это пример верхнего придела ума и наличия пары-тройки рефлексов - расплодиться, пожрать, пос..рать и т. д.  Ну и конечно у них на губах пена бешенной собаки, которой сам чёрт не брат, ибо у таких нет ничего, кроме тупых амбиций и примитивного световосприятия.

Отредактировано OLD (2008-05-22 01:46:37)

Повторяю ещё раз! НКВД  - это аппарат гнобления и уничтожения, насилия над человеком, личностью. Я это признаю. И так же утверждаю, что ОУН-УПА ничем не лучше. Вы же всё время тычите мне НКВД-м и не видите леса за деревьями.

Если бы всё так тогда было плохо для украинцев (селян, рабочих) они бы не поддержали Советы. А так Русские разбили немцев, поляков, нацыков всех мастей и прочих бандитов и до прихода клики Сталина Украина очень успешно расла и востонавливалась. И не нада всё валить в одну кучу. Если бы тогда у власти на Украине остались те буржуины, что были во главе с Грушевским, то был бы что ни на есть стандартный капитализм с татальным угнитением народа, точная копия царской России, но только со своими правителями. Как сейчас! Царьки в верхах, везде бардак, нищета и т. д. В этом можно не сомневаться.

Вот именно! Вы просто боитесь и по этому влась изо всех сил старается придушить русский язык и прижать "к ногтю" всех недовольных.
Ваш возраст не велик, а я давно живу и прекрасно помню, как много было в Советское время укр. книг, передачь, фильмов, праздников. И это у нас, здесь. Наши люди, селяне, и по сей день говорят на украинском да и многие в городах. Я сам часто дома да и с друзьями использую родной язык. И это нормально. Я учился в русской школе, а потом поступая выше сдавал экзамены по языкам. На выбор рус. или укр. я выбрал украинский и прекрасно справился с заданием. Так что не ужто всё так плохо было? И как раз ущимление ВСЕХ языковых прав восточного населения и вызывает такое противление. Сила действия равна силе противодействия! Нельзя силком насаждать любовь! Не нужно никого пресовать, дайте людям говорить, писать, читать, смотреть телик на их родном языке и проблема исчезнет сама собой. И не было бы никакой беды, если бы было 2 языка государственных. Наоборот, шла бы украинская ассимиляция и не было бы проблем. Надо уважать народ.

Как жаль, что Вы далеко и не могу Вам показать всё воотчую. А Вы приезжайте к нам и сами всё увидите. А потом скажете мне в глаза, брехун я или нет, когда говорил о том, что у нас силком навязуют ВСЮДУ украинский. Добро пожаловать и убедитесь сами!
Живой, сегодняшний пример: Утром снимал на видео садик к выпускному, зашёл в группу когда детки кушали, сказал им: Приятного аппетита! НИ ОДИН ДАЖЕ НЕ СРИАГИРОВАЛ! Но стоило продублировать воспитатильнице - Смачного!, - как все тут же закричали - Дякую! Я спросил у воспитатильницы, а почему так критично, на что она мне тихонько на ухо ответила: Да нас за это на раз...можно и без работы остаться. Приказ сверху, никакого русского! А сама оглядывается. Позорище, до чего довели.    Ну Вы, я думаю, сейчас начнёте снова обзывать меня лжецом, а я Вам ещё раз говорю, приезжайте, сами всё увидите.   А в школах? Как 1 сентября, так война. Родители ни в какую, а им - ваш класс на украинском будет. Одни скандалы... И чихать верхам на пожелания населения!

А вот это уже чистая брехня! Не так давно, несколько лет назад,  представители сегоднешней Партии Коммунистов приносили свои извинения за те безобразия, что творились в те давние годы и клеймили тех гадов, которые прикрываясь партбилетом, творили злодеяния.

Можливо ви знаєте, що нещодавно премєр-міністр Австралії привселюдо офіційно вибачився перед аборигенами за геноцид їхнього народу європейськими колонізаторами. Рейтинг його політичної сили одразу суттєво зріз.
Так я щось не памятаю Симоненка на жодному заході присвяченому вшанування жертв репресій, геноциду. Що йому заважає визнати провину комуністичної партії, можливо тоді б зявилася хоч трохи якась повага до нього. Але ні, вони постійно трублять, що ніяких репресій не було, не було ніякого геноциду, та навіть голоду не було, був такий собі невеличкий неврожай, від якого правда загинуло чогось раптом яких-небудь 5-10 мільйонів українців...Це просто лицемірство і подвійні стандарти, якими постійно користувалася Росія і її слуги тут.

OLD
Ти мов той пугач, тільки вночі з'являєшся?...)

Шановний, щойно дивився статистику - в вашій коханій Расєї картина ще гірша. До речі, щоб ви знали, така демографічна ситуація характерна для всієї Європи і політика тут ні до чого. В Швеції з народжуванністю теж погано - хоча там рівень життя там досить високий. В Африці народжуванність "дай Боже" - а рівень життя низький. Так що не треба ля-ля. Якщо ми вже зайшли за демографію - то саме на Західній Україні найвищий рівень народжуваності, а на Донбасі один з найнижчих, хоча рівень доходів навпакивищий саме у Вас. Хто ж вам заважає народжувати. Ось ми з дружиною зараз теж чекаємо поповнення. А у вас є  діти?

У нас "на Заході" слава Богу це не дуже поширено. Хто ж вам на Донбасі винен, що у вас найвищий рівень наркоманії, злочинності і т.д. Берете приклад зі своїх ватажків типу Януковича?

Ви часто цитуєте класиків і я зацитую - кожен народ вартий своїх правителів. Вони ж нам не з неба падають, вони виходять з народу, вони такі ж як і ми, хто ж нам винен, що ми носимо хабарі, зневажаємо закони, оспівуємо злочинців (той же шансон). Вини частина нас, які ми, така й наша влада. Хочете щось змінити, починайте з себе, з виховання своїх дітей, з власних вчинків, а не звинувачуйте у всьому владу. Я її не виправдовую, я згоден, що влада у нас нікчемна, що всі вони нікчеми, хабарники, які вміють лише язиками молоти, а на ділі навіть домовитися не можуть. Але іншої влади у нас нема і нема де її взяти. Згадайте з чого зароджувався всесвіт - з хаосу. Я оптиміст і сподіваюся, що саме цей  сьогоднішній хаос і народить нову еліту, іншу іліту, достойну поваги. За часів Кучми вся країна була єдиною і обєднувала нас усіх ненависть до Кучми. Сьогодні ситуацівя теж рухається в цьому ж напрямку. Ми вже бачили комунізм, бачили кучмізм, бачили владу кольорових партій. Ми стали мудрішими. Це все має колосальне значення для народу, для його розвитку. Це все досвід. Тому що ми досить молоді і не можемо як Прибалтика чи Польща. Ми вчимося на власних помилках. Але це все пройде і ми отримаємо нормальну владу, але для цього треба щоб здобули досвід. В 1991 році ми отримали незалежність, але через те, що вона нам впала з неба, ми її не цінуємо. Так от історія нам дає шанс виправити ситуацію, випробовує нашу силу, чи витримаємо ми ці випробування, щоб потім, коли прийде спокій, стабільність, процвітання, ми цінували їх. Легше всього прийти до Росії чи до Америки і казати  - нате, керуйте нами. Але пора вже самим навчитися керувати своєю країною. Рано чи пізно пташення вилітає з гнізда. Так само і нам пора самим будувати свою долю. Перші кроки завжди нелегкі, але треба мати терпіння і розум, що мати змогу робити висновки зі своїх помилок, щоб не повторювати їх в майбутньому.

Це навіть коментувати не хочеться. Як то кажуть- чия б корова мичала. Телевізор не дивлюся, хіба новини. А ви здається і того не дивитися. Для вас єдим джерелом інформації є програма Вітренко.

Одно мне странно, ну почему Вами в каждом посту навязывается мне сверхприклонность и любовь к России. В Ваших словах звучит так, что я чуть ли не агент Москвы. Вы мне даже такой вопрос задали. Отвечаю- я являюсь резидентом республики Зимбабве, сверх тайным агентом. Просьба, никому не говорить об этом. Хорошо?   
Россию я просто уважаю как сильную державу и нам таки есть кой чему у них поучиться, как в общем то и у других стран.

Он не мой ватажок, и вообще я не вхожу ни в какие кланы (типа ПР, БЮТ, НУНС....). Это мне нэ цикаво. Таких ватажкив трэба гнаты разом з аналогичными других цветов паганой метлой з Нэньки-Украины.
Кстати, я и не коммунист. Просто я признаю социальную справедливость и ненавижу эксплуататоров-буржуев. Они превратили народ в злыдней.

Ну если я для Вас корова.... Вообще то я человек и тоже смотрю в принципе только новости....
А програму Ветренко я в глаза не видел. У меня есть своё мнение.

Про детей, извините, выпустил из виду...
Конечно, у меня есть две дочери. Одна учится и работает, вторая школьница. Обе умницы, старательные, работящие, на радость мне и нашей маме! 

Да, идея коммунизма была великолепна и многообещающа. Но, Вы сами перечислили то, что привело к краху. Кровь невинно убиенных не смыть, но я уже говорил Вам, что быть коммунистом и называться им - это разные вещи. По моему всё рухнуло по одной банальной причине - партия в итоге многолетнего фильтрования методом панибратства, свояченичества, абсолютной власти в руках выбравшихся в верхи паскуд и пустивших там крепкие корни, выживших из власти нормальных честных людей и окружив себя неоспоримой властью в конце концов привели страну стачало к экономическому спаду и хаосу, а в скорости и к развалу. Ибо накопившим жир чинушам высших рангов власти очень уж хотелось реально тряхнуть капиталами и стать царьками. Ну а если рыба сгнила с головы, то ....... дальше продолжать?
А в итоге все пере пития и боль от сломанной жизни досталась простым людям, роботягам да селянам. Вон в верхах и по сей день сидят оборотни -"коммунисты" при первом же удобном случае сменившим партбилет на баксы. Вот от таких продажных шкур и имеем массу проблем. И ищё будем иметь, ибо эти гниды всё там же и всё так же творят своё продажноё чёрное дело.
Да, к стати о сегодняшних каммунистах. А Вам не кажется, что приняв на себя столько негатива не так то просто оставаться в этой партии и идти её дорогой? Ведь грязи на себя они (оставшиеся) хлебнули вдоволь и куда проще было бы просто спрыгнуть в сторону или под другое знамя и все дела. Ан нет, люди (новые коммунисты) ведь осмыслили историю, сделали выводы и всё так же продолжают идти к идее всеобщего социального равенства. А ведь это на сегодня ох как не просто!

Эн нет, это всё яснее и яснее, что не утопия... Это уже факт.
Пример: Швеция. Высокий уровень жизни, социальная сфера, заработок. Там к стати государство контролирует зарплаты и зарплата директора фирмы не на много выше уборщицы с той же фирмы. И деньги там большие! Там власть за народ, а народ во отчую за власть. Это ещё называют - Шведским социализмом.
Ну ещё к примеру Сингапур. Там если ты работаешь (не важно где) не бездельник (как в прочим и в Швеции), то жить будешь хорошо.
Так что... И ещё... Обратите внимание, в мире к власти приходят всё больше левых партий и как раз чаще всего в этих странах наблюдается рост всего.

УПА - це Славні Сини України, ГЕРОЇ, і водночас зрадники, вороги. Але зрадники не України а Радянського Союзу. Я нині живу в Україні на СРСР, і як мінімум тому їх дії для мене є героїчними.

До речі - хоч хтось чув хоч  одну червоно-партизанську пісню зі словами "Україна", "український народ". Сплош - Ленін, партія, совецький народ...
І до-речі, всі пісні УПА українською мовою. Є хоч одна червоно-партизанська пісня українською?

Думайте, панове, хто герої, а хто зрадники. Хто воював за Україну, а хто за чиїсь партінй інтереси,  та пройдисвітів, які голодом виморили пів України...

Розкажіть будь-ласка мені про "Смерш", тих уРОДІВ, які стріляли і в спину і в чоло пораненим воякам!!!
Для загалу: "сМЕРШ" підрозділ, який вбивав раненних воїнів. Тих хто повз назад з раненною ногою чи рукою.... Смер - це виродки, більшість з яких ходить зараз парадами і святкує 9 травня (ті хто пержили справжній жахвійни наврядчи зараз живі).