Не Будь Байдужим! Зробимо країну Україною! Не Будь Байдужим! Зробимо країну Україною!

Форум вінницької альтернативної молоді

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум вінницької альтернативної молоді » Політика » Відносини з Росією


Відносини з Росією

Сообщений 1 страница 30 из 52

Опрос

Чи потрібно нам "дружити" з Росією?
Так

45% - 5
Ні

54% - 6
Голосов: 11

1

Москалі погрожують:

Вступление Украины в НАТО "повлечет за собой глубокий кризис в российско-украинских отношениях", заявил во вторник заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин на специально посвященных данному вопросу слушаниях в Госдуме.

По мнению Карасина, эти отношения "проходят через нелегкие испытания и далеки от совершенства".

В среду на саммите НАТО в Бухаресте будет обсуждаться вопрос о предоставлении Украине и Грузии так называемого плана действий по вступлению в НАТО, что на практике означает, что оно делается вопросом времени. Президент США Джордж Буш накануне заявил, что решения о конкретных сроках не ожидается, но Киеву и Тбилиси следует дать "ясную перспективу".

Во время визита в Киев, который начался во вторник, президент США заявил, что его страна поддержит вступление Украины и Грузии в НАТО.

Пока не ясно, в чем конкретно может выразиться "кризис". Однако Карасин в своем выступлении дал понять, что "ряд шагов, предпринимаемых нашими украинскими партнерами, вызывает в российском общественном мнении законные вопросы относительно их соответствия духу и букве Договора о дружбе между нашими странами".

Срок действия "большого" Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве истекает 1 апреля 2009 года.

По завершении слушаний Дума должна принять обращение с рекомендациями правительству России.

Существует четыре варианта документа - от самого мягкого, предусматривающего консультации "относительно практики выполнения ряда статей договора" на уровне МИД двух стран, до жесткого, в котором говорится о выходе из договора в случае получения Украиной так называемого "плана действий по вступлению в НАТО".

Ожидается также принятие заявления о голодоморе 1932-1933 годов.

"Враждебный санитарный кордон"

Перед началом слушаний спикер Думы Борис Грызлов заявил журналистам, что лично он "категорически отрицательно" относится "к идее Украины о вступлении в НАТО", поскольку "Россия как государство не заинтересована в приближении к России, к нашим границам государств НАТО".

По словам Карасина, вступление Украины в НАТО не пройдет бесследно и для отношений России с Западом.

"Этот кризис самым негативным образом скажется и на общеевропейской безопасности, - заявил он. - Так что выбор, и выбор стратегический, должен сделать и Запад. Вопрос стоит предельно прямо - какие отношения с Россией отвечают западным интересам".

В интервью Русской службе Би-би-си известный прокремлевский политолог и депутат Госдумы от партии "Единая Россия" Сергей Марков заявил, что "реакция на втягивание Украины в НАТО должна быть достаточно жесткой".

По мнению Маркова, "не должно быть никаких иллюзий: проект "Украина в НАТО" имеет одну цель - окружить Россию враждебным санитарным кордоном, не дать России подняться".

Депутат не исключил прекращения деятельности Совета Россия-НАТО, которая, как он считает, является лишь формой легитимизации расширения НАТО на восток.

Марков не ответил на вопрос о возможных российских санкциях против Украины, но выразил мнение, что санкции против Грузии "принесли пользу рядовым гражданам" этой страны, поскольку "ценой высылки нескольких сотен нелегальных иммигрантов" остановили "сползание Тбилиси к войне".

+1

2

В мене напрошується один висновок - знову нам диктують як проводити внутрішню і зовнішню політику. І жодна країна, в тому числі США не береться втрутитись і припинити погрози Росії в бік України. Що ними править - страх,чи небажання "сваритись" з Росією, невідомо.
Коротше кажучи, спокою в цій країні не буде ніколи

0

3

П.С.: опитування мені не подобається....з Росією нам потрібно дружити хоча б тому, що Україна поки що не придумала, де брати газ....
Відповідати однозначно "так" чи "ні" неможливо

0

4

Країни НАТО і справді не хочуть сваритись з Росією.... І ці погрози не офіційні... Якщо брати до уваги всі погрози московитів.... То вже б стільки скандалів були шо ппц... Скільки тільки разів погрожував Жириновський, нагадаю, що це одне з перших облич Росії....

0

5

Oblina написал(а):

придумала, де брати газ...

Росії самій вигідно продавати нам газ...
Це велечезні прибутки їм у бюджет... перестануть продавати - будемо красти з газопроводів - перекриють - вся Європа без газу....
такщо вихід будувати газопроводи в обхід, але це дуже дорого....

0

6

Посол США Вільям Тейлор заявляє, що треті країни не мають права на вето у відносинах між Україною та НАТО.

Про це він заявив у середу на брифінгу разом із заступником глави секретаріату президента Олександром Чалим.

"Жодна країна за межами НАТО і України не повинна мати право вето", - сказав він, відповідаючи на питання щодо заяв генсека альянсу про те, що при вирішенні питання про приєднання України до ПДЧ братиметься до уваги позиція Росії.

"Важливо, щоб Україна мала добрі відносини з Росією і важливо, що НАТО мало гарні відносини з Росією", - водночас зазначив він.

"Україна – суверенна демократична країна. США й інші крани поважають цей суверенітет. США вірить, що Україна, як і всі інші суверенні країни, може самостійно вирішувати свою долю", - зазначив він.

Водночас Тейлор підкреслив, що "Україна виносить свої рішення щодо свого майбутнього, а НАТО, якщо отримає запит від України, буде готувати свою відповідь".

"Рішення подавати такий запит – це не американське, не російське, не європейське рішення. А українське рішення", - додав він.

Водночас Чалий нагадав позицію президента Віктора Ющенко про те, що вибір системи колективної безпеки – це виключне право України.

"Президент неодноразово наголошував на необхідності проведення консультацій, які б зняли занепокоєння, що майбутня інтеграція України може заважити і загрожувати інтересам Росії", - зазначив він.

"Ющенко оголосив, що Україна, інтегруючись в НАТО, готова взяти на себе зобов’язання щодо розташування ядерної зброї чи іноземних баз. Наша позиція дружня. Ми пропонуємо не протистояння, а діалог", - наголосив він.

0

7

Frankie написал(а):

Ющенко оголосив, що Україна, інтегруючись в НАТО, готова взяти на себе зобов’язання щодо розташування ядерної зброї чи іноземних баз.

це вже погроза в бік Росії.....

0

8

Frankie написал(а):

перестануть продавати - будемо красти з газопроводів

хороша логіка)) самі не дадуть-будем красти)))
Для досягнення своїх цілей можуть і перекрити...Вельмишановний Путін (який повернувся під маскою медведа)) не зупиняється ні перед чим..

0

9

Frankie написал(а):

це вже погроза в бік Росії.....

це не більше, ніж відповідь на заяву Путіна, про те, що, якщо Україна вступить в НАТО, можливо йому доведется направити свої ракети в бік України.....

0

10

НАТО потрібно для того щоб хоч якось впливати на Росію....
Якщо бояться нашого вступу, знач є чого боятись.....

0

11

тому, хто  вважає, що потрібно "дружити" з Росією, дам почитати одну цікаву книгу, вона трішки змінить ваш погляд на цю тему

0

12

що за книга?

0

13

холодний яр

0

14

з передмови від автора цієї книги:

Холодний Яр — це одна з найяскравіших сторінок визвольної боротьби в Україні. Це живий приклад, як невеликі числом, але сильні духом — можуть успішно боротися з незрівнянно сильнішим ворогом.

На жаль, по цей бік межі мало хто знає, що після того, коли московська червона орда захопила Україну, над Дніпром існувала своєрідна “республіка”, яка під українським національним прапором провадила запеклу збройну боротьбу аж до 1922 року. То були села в околицях Холодного Яру на Чигиринщині.

Чигиринщина — це місцевість, в якій все говорить про сумне й радісне минуле України. Тут, над Суботовом, стоїть “домовина України” — церква Богдана... Над Чигирином — гора, на якій стояв замок гетьмана Дорошенка.. Тут віками точилася завзята боротьба за волю й долю... Про це свідчать сотні високих могил-курганів: “татарських”, “лядських”, “козацьких”, які з часом не загубили серед населення своїх назв, переказів, овіяних легендами імен козацьких ватажків, що склали в них свої голови. По лісах і досі стоять “городки” та неприступні манастирі-фортеці, за валами яких укривалося колись населення перед ворожою навалою. В часи нової “Руїни” вони знову стали осередками збройної боротьби, до якої охоче було місцеве селянство, що не любило гнути шиї, серед якого не загинули ще без сліду войовничі традиції предків-козаків, яке однаково любило і плуг і рушницю. Ці села були в свій час козацькими сторожами перед “Диким полем” — царством орди, що недалеко звідси починалося. Природні умови: великі ліси, гори, яри — робили їх вигідними для оборони. Вони століттями жили спільним життям з недалеким Запоріжжям, до якого давали юнаків, а від нього приймали старців і покалічених. Розповсюджені в селах прізвища: Отаманенки, Отамасі, Осауленки, Хорунжі, Кошові, Довбуші, Гармаші, Козаченки, Бунчуженки, Верни-Гори, Верни-Дуби, Запоріжці, Залізняки і цілий ряд знаних з історії Козаччини прізвищ — говорять самі за себе. Тут Хмельницький і Залізняк збирали сили для боротьби.

Коли на Україну посунули вперше червоні москалі, населення тих сіл береться за зброю, якої понаносило з царської армії, і починає з ними боротьбу. Ця боротьба не мала “соціяльного” підложжя, як запевняють червоні окупанти. Чигиринський селянин був свідомий того, що земля належить не графам Давидовим та Воронцовим-Дашковим, яким “роздарували” козацькі землі московські царі, а йому, бо вона полита потом і кров'ю його дідів. Відродження Української держави було в його очах рівнозначним з поверненням того потоптаного Москвою права, а тому він не захоплювався брехливими гаслами червоних москалів про “землю і волю”. Москаль — чи “білий”, чи “червоний” — був для нього лише москаль — одвічний ворог України. І большевиків, і денікінців там вітали однаково: кулями.

Повстанча боротьба в околицях Холодного Яру відрізнялася від тієї ж боротьби в інших місцевостях організаційним ладом та свідомістю цілі — визволення України — в широких масах. В інших районах повстання спалахували, переважно, стихійно, коли “товариші” починали через міру обдирати селян — тут селянин завжди готовий був вхопити зброю і йти назустріч ворогові. Здавалося, вернулися давні козацькі часи, коли кожний хлібороб був озброєний і завжди готовий до бою з татарами. Села були поділені на сотні, які об'єднувалися в полк. Центром тієї бойової організації селянства був оспіваний Шевченком Холодний Яр, власне, історичний Мотрин манастир поблизу нього.

Назва “Холодний Яр” — перестала бути назвою лише одного із численних ярів, а стала назвою цілої місцевості, всієї бойової організації. З бігом подій в Україні перестав він бути повстанчою організацією чисто місцевого характеру. В лавах його боєвиків можна було зустрінути полтавців, тавричан, херсонців, галичан, українців-козаків з Кубані та Дону.

Одним із перших ватажків Холодного Яру, що дався в тямки червоним і білим москалям у 1919 році, і загинув там, залишивши по собі широку славу, був осавул Війська Кубанського — Уварів. Першим організатором і отаманом був двадцятип'ятилітній селянський хлопець із села Мельників — Василь Чучупака.

Холодний Яр кров'ю і загравами спалених ворогом сіл вписав блискучі сторінки в історію визвольної боротьби. З самих Мельників загинуло в боротьбі понад триста чоловік, крім жертв пізнішого “умиротворення” ворогом після перемоги. Лише одна родина Чучупаків склала на жертовник Батьківщини життя п'ятьох синів. Холодний Яр дав десятки вогненних прикладів героїзму, якими не кожна нація може похвалитися. Все те мало знане за кордоном, бо холодноярців майже зовсім нема на еміграції. Вони погинули в боротьбі, в льохах чека, в тундрах Півночі, не зганьбивши свого прапору, на якому написали: “Воля України — або смерть”.

Деякі совєтські “українські” поети та письменники, в тому числі і Хвильовий, поки ще був вірним слугою Москви, брали Холодний Яр за тему для своїх творів, в яких намагалися переконати читача, що то не була національна боротьба, лише... боротьба українських “кулаків” проти “братнього” московського та українського “пролетаріату”... ГПУ видало грубу книжку, в якій висвітлювало історичні та “економічні” причини “холодноярщини” і заходи та методи, якими вона була зліквідована. Ця книжка стала підручником для чекістів, як боротися з “контрреволюцією” в Україні.

Ворог вивчає минуле, щоб мати досвід на майбутнє. Що маємо ми в нашій історичній літературі про Холодний Яр? Як не лічити історичних нарисів полковника О. Доценка, в яких він згадує про Холодний Яр, оскільки то було зв'язане з партизанськими рейдами інших повстанчих груп, то маємо п'єсу Я. Водяного: “Холодний Яр” та нарис полковника М. Середи в XII числі “Літопису Червоної Калини” за 1931 рік — “Холодний Яр”, який він написав із слів москаля, сотника Ліхарєва. І Водяний і Ліхарєв, які були випадково, короткий час, в Холодному Яру, витрачують всі свої “таланти” на те, щоб “удоводнити”, якими-то “лицарями і вождями” були вони, та якими “нездарами, дурнями і зрадниками" були ті, хто роками тримав у своїх руках провід в боротьбі і склав у ній своє життя.

На мій заклик у Л. Ч. К., щоби живі холодноярці давали матеріяли до історії Холодного Яру, відкликнувся лише один С. Полікша, який був в Холодному Яру у 1919 році в той самий час, що і Ліхарєв. Його спогад у Літ. Черв. Кал. за травень 1933 року ствердив, що оповідання Ліхарева на дев'яносто відсотків — нісенітниці.

Однак, це не перешкодило полк. Середі, у серпні 1934 р. видрукувати їх ще й у паризькому “Українському Слові”.

З чистим сумлінням можна сказати, що “Холодноярщина” в нашій пресі і літературі не освітлена майже зовсім. Це примусило мене відкласти інші теми і взятися за писання “Холодного Яру”. Мені радили зробити це у формі історичної монографії. Та для цього бракує перш за все дат, які позабувалися, а часом чоловік просто не знав, який день був під час тієї чи іншої події. Щоби зробити книжку цікавішою для широкого загалу, я убрав її в форму, так би мовити, “повістярську”. Може забагато в ній відведено місця для моїх особистих переживань, але для тих, що самі чогось подібного не переживали — може буде й цікаво. Може кому і придасться

0

15

Frankie написал(а):

Ожидается также принятие заявления о голодоморе 1932-1933 годов.

Яку саме заяву про голодомор мають приймати?

0

16

Oblina написал(а):

Яку саме заяву про голодомор мають приймати?

Росія не визнавала геноцид 32-33... Можливо визнають.... ага коли рак свисне....

Ця заява пролунала незадовго до того, як Верховна Рада має голосувати щодо визнання Голодомору актом геноциду.

Президент Ющенко та українські активісти наполягають на тому, аби закон був ухвалений до 25 листопада – день, коли в Україні вшановують жертв голодоморів та політичних репресій.

Російське міністерство закордонних справ оприлюднило документ, в якому визнано загибель мільйонів людей у 30-х роках від масового голоду, значною мірою, як там сказано, спричиненого політикою тодішнього керівництва Радянського Союзу.

Але далі російська сторона наполягає, що та політика не була спрямована окремо проти українців і тому Росія не визнає це геноцидом за етнічною ознакою.

Позиція Комуністичної партії України повністю збігається з позицією офіційної Москви. Лідер КПУ також неодноразово намагався доводити, що голод був, але його не організовувала Комуністична партія.

Партнер комуністів в урядовій коаліції - Партія Регіонів своєї позиції з цього питання досі не висловила. Ще не відома позиція прем’єр-міністра Януковича.

Як писав Обоз, проект, внесений Президентом до розгляду ВР включає в себе адміністративне і кримінальне покарання за невизнання факту голодомору.

Також, нагадаємо, Черномирдін спростовує факт голодомору:

«Но я скажу вам так, что всего во всем СССР погибло 7-8 млн. людей от голода, хотя сейчас в Украине заявляют, что в УССР таких было семь, восемь, а то и 10 миллионов», — выразил недоумение Черномырдин.

0

17

хм....я прочитала "Жовтий князь"......раніше я якось не так до цього всього відносилась....але тепер....якщо при мені хтось скаже, що голодомор не був геноцидом, то за свою реакцію не відповідаю.....
Росія ніколи не прийме цей законопроект. Кончена країна, кончені люди з конченим менталітетом, сліпе поклоніння диктатору, смерть "неугодних" владі. В цієї країни немає майбутнього

+1

18

ги і нам вони ненада.... ось що люди роблять в Львові:

Сегодня во Львове неизвестные распространили листовки, в которых призвали россиян живущих в украинском Пьемонте выезжать на историческую родину, сообщает ZIK.

Следует отметить, что в листовках нет исходных данных.

Текст листовки приводим полностью:

«Россия зовет! Родина ждет!

Русский человек, Родина тебя зовет! Пришло время тебе и твоей семье возвращаться на свою благословенную историческую Родину – Российскую Федерацию. Ты нужен России! Возвращайся скорей!

Указом Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина от 22 июня 2006 года №637 «О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом» это стало возможным. Правительство РФ гарантирует моральную и существенную материальную помощь, возможность приобрести жилье в случае Вашего решения в пользу переселения в Россию. Это Ваш реальный шанс обрести свою Родину и помочь ей в ее построении великой и могущественной. Зачем жить в нищете и быть невостребованным на чужой земле? Нужно возвращаться и быть русским на русской земле».

В листовке также указаны адреса и телефоны российских дипломатических учреждений куда можно обращаться по данному вопросу.

0

19

Frankie написал(а):

возможность приобрести жилье

угу.....продам трехкомнатную квартиру в Москве, или поменяю на поселок в Тульской области......

Frankie написал(а):

Нужно возвращаться и быть русским на русской земле

Хай там творять свій бєспрєдєл......(хм,говорю, як майбутній скінхед)

Frankie написал(а):

Пришло время тебе и твоей семье возвращаться на свою благословенную историческую Родину – Российскую Федерацию

я згадало старий анекдот......піймали росіянин і українець золоту рибку. Ну, ясне діло, запропонувала вона їм загадати три бажання.
Росіянин каже, ну,в нас країна більше, так що я загадаю два бажання. Що робити українцю, погоджується. Росіянин каже:
- Хочу, чтоб во всей России не осталось ни одного украинца. Рибка - Зроблено.
- Второе - хочу, чтоб вся Россия була ограждена высоким-высоким забором, и чтоб украинцы никак не могли перелезть. Рибка - Зроблено.
Українець:
- Значит так, українців в Росії немає?
- Немає жодного.
- Забор  високий?
- Дуже високий.
- Тоді залий всьо на*єр бетоном!

+1

20

облініч респект..ржач....взгляд из падцтала!!!!..от би в реалі так))

Отредактировано RazorX16 (2008-04-01 21:59:02)

0

21

Росія вдасться до військових заходів при вступі України в НАТО

lenta.ru
Росія вдасться до військових заходів
при вступі України в НАТО Росія готова "для забезпечення своїх інтересів" вжити заходів військового та іншого характеру у разі вступу в НАТО України та Грузії.
Про це заявив журналістам у п'ятницю начальник Генштабу ЗС РФ генерал армії Юрій Балуєвський.

"Однозначно, Росія розпочне дії, спрямовані на забезпечення своїх інтересів поблизу державних кордонів. Це будуть не тільки військові заходи, це будуть заходи іншого характеру", - сказав Балуєвський.

Говорячи про те, про які саме заходи йде мова, начальник Генштабу сказав: "Ми почекаємо - питання неоднозначне".

"Населення України виступає однозначно не за вступ України в НАТО. Незважаючи на так званий референдум у Грузії, відповідно до якого 70% громадян підтримали (цю ідею), ще не вечір, подивимося", - заявив Балуєвський.

Як повідомлялося, Росія вважає, що наближення НАТО до її кордонів у результаті розширення Альянсу за рахунок вступу в нього України, є прямою загрозою безпеці країни.

0

22

та ну блін....ніфіга вони не зроблять.....
по-перше, жовтій пресі вірити нізя....по-друге, за будь-які дії їм доведеться нести відповідяльність...
коротше, на мою думку, "понти для прієжжих"

0

23

Frankie написал(а):

начальник Генштабу ЗС РФ

жовта преса?
можливо це просто погрози... але москалі хворі створіння... хто знає що їм в голову стукне....

0

24

Frankie написал(а):

начальник Генштабу ЗС РФ

це він тобі особисто сказав?

0

25

Да вони просто до цих пір вважають нас малоросіею..якщо ми вступим в нато вони нас тєряют..от цюого 1 бояться...а якщо ми вступаем у нато..то інші країни нато повинні будуть нам допомагати у військовій справі..який смисл росії одній воювати майже з усім світом..це тупе залякування..

0

26

хм... если Россия начнет боевые действия против нас, то нам никто уже не поможет... кому нафик нужна наша страна, кроме нас жителей Украины? да и то не всем жителям она нужна... а и еще все забояЦЦа рыпаться на Россию, всем знаете ли жить охота, а у России ядреных бомб хватает, может начаться ядерная война, и всем настанет глобальный пи.. тоесть конец... так что никому не выгодно применять вйоска к нашей стране...

0

27

СадочеГ написал(а):

хм... если Россия начнет боевые действия против нас, то нам никто уже не поможет... кому нафик нужна наша страна, кроме нас жителей Украины? да и то не всем жителям она нужна... а и еще все забояЦЦа рыпаться на Россию, всем знаете ли жить охота, а у России ядреных бомб хватает, может начаться ядерная война, и всем настанет глобальный пи.. тоесть конец... так что никому не выгодно применять вйоска к нашей стране...

Ой дитино, шо ти пиздиш)))) http://sherry.rusfaq.ru/smiles/icon_bek.gif   http://sherry.rusfaq.ru/smiles/icon_bla.gif   http://sherry.rusfaq.ru/smiles/icon_mf9.gif   http://sherry.rusfaq.ru/smiles/icon_mfD.gif   http://sherry.rusfaq.ru/smiles/icon_mes.gif

0

28

москаль-одвічний ворог України, вітай його кулями!!!

0

29

Гайдамака написал(а):

Ой дитино, шо ти пиздиш))))

что-то я не уверен, что ты старше меня... но вобщем не об этом...

то все было написано с долей сарказма...

а на самом деле я не поддерживаю как поведение России, так и идею вступления Украины в НАТО...

0

30

ну, я 1981 року народження...

-1


Вы здесь » Форум вінницької альтернативної молоді » Політика » Відносини з Росією